|
Все продолжает быть очень трудным. Вещи становятся все более сложными и трудными, и в то же время, сила становится все большей, даже удивительно. Но для людей, которые любят быть спокойными (смеясь), это досадно! У тебя есть что-нибудь? Принес что-нибудь, есть что сказать?
У меня письмо от Маркиза, моего друга. Он просит твоей помощи...
Для чего?
Чтобы изменить свою жизнь и избавиться от своих материальных и финансовых проблем.
Думаю, он очень богат?
Но он хочет избавиться от всего.
А!... если бы он дал это Ашраму! (Мать смеется)
У него много капиталов вложено в земли, в усадьбы и т.д., и он говорит: я мог бы передать все это в руки какой-нибудь финансовой организации, и посмотреть, что произойдет, или же я сам должен заняться этим, ликвидировать это, а затем прийти в Ашрам?
(после молчания)
Если он придет, то надо, чтобы он пришел с деньгами, потому что ситуация критическая. Тратится в три раза больше, чем зарабатывается, так что... Это нечто вроде постоянного чуда. И расходы увеличиваются. Этим утром D6 сказал мне, что так дальше не может продолжаться. И это так. И к тому же правительство увеличивает налоги в пропорции один к десяти -- в десять раз больше. Так что вот так. Мы на грани... разорения. Так что я не могу больше принимать в Ашрам людей, кроме тех, кто способен не только удовлетворять свои нужды, но и немного помочь Ашраму. Это очень-очень-очень трудно.
(долгое молчание)
То, что можно было бы назвать "царством денег", подходит к концу. Но период перехода от того устройства, которое было в мире до настоящего момента, к тому устройству, которое будет (через сто лет, например), этот период будет очень трудным. И так оно и ЕСТЬ. Промышленность была хорошим средством зарабатывания денег -- сейчас же с этим покончено. Правительство забирает всю прибыль. Здесь у нас есть мелкие промышленные предприятия, и они были освобождены от налогов при условии, что они дают 75% своей прибыли Ашраму -- теперь же они изменили свой закон, и теперь это не 75%, а все.
Ашраму? ( Ты хочешь сказать, Государству?
Нет-нет! Государству они дают все; но раньше мы добились того, что предприятия Ашрама освобождались от налогов при условии, что 75% прибыли они дают Ашраму; теперь же 75% заменили на все 100%. То есть, все предприятия Ашрама должны отдавать всю свою прибыль Ашраму, иначе их облагают налогом.
Но это не так уж плохо!
(Мать смеется) Да, но это знак времени! Для них это неплохо, потому что со мной (смеясь) всегда можно договориться! Но есть и другие организации... Большинство людей открывают свои предприятия, чтобы заработать деньги на жизнь -- они больше не могут. Они не могут, потому что личные расходы больше не допустимы. Личные расходы "не допускаются" с самого начала. Вспоминаю, как давным-давно моя мать открыла... нечто вроде птицефабрики, не знаю точно, что это было, потому что она хотела немного увеличить свои доходы, и тогда... (это было пятьдесят-шестьдесят лет тому назад), это было очень просто, совсем не сложно; она открыла свое дело и продавала кур, яйца и т.п.; она лично тратила деньги и устраивала все дела... И в один прекрасный день от нее потребовали отчета! И они чуть было не наказали ее очень строго, потому что она брала эти деньги на личные расходы -- она не поняла!... Это меня позабавило. Это было пятьдесят лет тому назад, а то и больше. Ты понимаешь, мне это кажется странным состоянием духа. Зачем вы работаете? Естественно, вы работаете для того, чтобы заработать на свою жизнь -- это не законно. Вы должны работать, но дело -- это вовсе не ваше личное! Вы не имеете права урезать расходы на предприятии, которое сами же и открыли! Мир находится в глупости, которая не имеет себе равных. Так что, естественно, это должно прекратиться, это не может длиться. Как? Что произойдет? Я не знаю... Естественно, их расчеты совершенно ложны (расчеты правительства): они все больше опустошают страну! Так что они действительно находятся в критической ситуации. Но уже давно начали открывать, что все налоги, поборы, все это ведет просто к разорению страны, ни к чему другому... Закроются почти все предприятие, почти все. Так что... Делается масса напрасных вещей. Все это исчезнет, но... Я нахожусь в связи со всем: приходят увидеться со мной; весь мир идет ко мне жаловаться, они приходят ко мне, чтобы рассказать мне о том несчастном состоянии, в котором находятся вещи: власть имущие, частные лица, весь мир. И я вижу это: это становится ... невозможным. Что делать, чтобы жить? Неизвестно. Потому что в основе всего были заложены деньги -- деньги -- и, естественно, все пытаются заработать их. Сейчас это больше не работает. Невозможно зарабатывать деньги, и невозможно не зарабатывать их все время, так что же делать? -- Надо изменить все. В России они попытались устроить так, чтобы за это было ответственно государство, но это... (смеясь) привело к тому, что правительство набивает себе карманы, а вокруг -- нищета. Так что, поскольку у них не много воображения, то они хотят вернуться к тому, что было раньше. Но это не дело: надо пойти чуть дальше. Земля поделена на такие маленькие кусочки, и каждый кусочек настроен против другого... Нужна мировая организация. И кто же ее возглавит? Надо, чтобы это были люди с мировым сознанием, по меньшей мере! (Мать смеется) иначе дело не пойдет. Так что... предстоит очень трудная сотня лет, очень трудная. Потом, возможно, появится что-то...
(молчание)
Есть много людей, которые пишут нечто подобное тому, что написал тебе этот человек (Маркиз)! Таких людей много, во всех странах. Они измучены положением дел. Они говорят: "Не надо больше частной собственности!", но у них не много воображения, так что они еще не нашли, что делать.
(молчание)
Систему трудодней и шкалу качества или степени проделанной работы.
Где это практикуют?
Я не знаю, это в моем воображении!
А! это в твоем воображении. Но это не очень хорошо.
Нечто, что основывалось бы на работе.
Да.
Система трудодней. Тогда можно говорить, что, к примеру, трудодень кули оценивается в единицу, а трудодень инженера стоит пять, это все.
Для этого надо ввести целую организацию. Надо будет... нужно нечто подобное в Ауровиле.
Основанное на работе.
Да, на деятельности. Можно определить работу как деятельность на коллективную пользу, не эгоистическую.
(молчание)
Трудность состоит в том, чтобы оценить вещи. Ведь для этого надо обладать очень широким видением. Система денежного обращения была удобна тем, что была механической... А другая система не может стать совершенно такой же, так что... Но, например, идея, что у жителей Ауровиля не будет денег -- не будет денежного обращения -- но чтобы есть, к примеру, ведь все люди имеют право есть, естественно, но... С чисто практической точки зрения можно представить, что будет возможность выбора кухонь, в соответствии со вкусом или нуждами каждого (например, есть вегетарианские кухни, не вегетарианские кухни, диеты и т.д.), и тогда, те, кто хочет получить питание с той или иной кухни, должны что-то делать взамен. Следовательно, работать, или... Это трудно организовать практически, совершенно практически... Ведь в можно предвидеть множество земель вокруг города, чтобы они выращивали сельскохозяйственную продукцию в больших количествах для потребления в городе. Но для обработки этих земель сейчас нужны деньги или же материалы. Так что... Сейчас я сталкиваюсь со всеми проблемами во всех деталях, и это не просто! Надо понимать. Ведь идея состоит в том, что в Ауровиле не будет таможен и не будет налогов, и что у ауровильцев не будет частной собственности. Вот так, на бумаге это очень хорошо, а когда дело доходит до практики... И проблема всегда одна и та же: ответственность должна лежать на тех, кто имеет сознание... универсальное, не так ли, иначе... Личное сознание не способно управлять -- мы видим это на примере правительств, это ужасно!
(долгое молчание)
Есть один психологический момент: это очень интересно, что материальные потребности уменьшаются пропорционально росту духовного сознания. Это не (как об это говорил Шри Ауробиндо), это не аскетизм, и все дело состоит в том, что внимание, концентрация перемещается в другую область... С чисто материальным существом все ясно, его удовлетворяют только материальные вещи; а все те, кто живут в эмоциональном существе и внешнем ментале, их интерес направлен к... например, к произведениям искусства, они хотят жить в окружении красивых вещей, которые доставляли бы им радость. Сейчас это люди кажутся вершиной человечества, но совершенно... то, что можно было бы назвать "центральная область" (жест чуть выше земли), это вовсе не всевышняя область. А мир организован так, что люди, которые не имеют эстетических потребностей, поворачиваются к очень примитивной жизни -- это не хорошо. Нужно такое место, где жизнь... где бы рамки самой жизни не были бы индивидуальным делом, и чтобы красота была бы естественным обрамлением определенной степени развития. Сейчас, из-за того, как устроены вещи, надо быть богатым, чтобы иметь возможность окружить себя красивыми вещами, и это источник несоответствия, так как богатству обычно сопутствует весьма посредственное, заурядное сознание. Так что везде несоответствие и беспорядок. Нужно -- нужно красивое место -- красивое место, где нельзя было бы жить, если человек не обладает определенной степенью сознания. И это должны решать не другие люди, а это должно решаться совершенно спонтанно, естественно. Так что же делать?... Подобные проблемы начали возникать в Ауровиле, и это вызывает очень интересные вещи. Естественно, средства очень ограничены, но это тоже составляет часть проблемы, которую надо решить.
(долгое молчание)
Условия для того, чтобы организовывать -- чтобы быть организатором (не "правителем", а ОРГАНИЗАТОРОМ) -- условия для того, чтобы быть организатором, должны быть такими: нет больше желаниям, нет - предпочтениям, нет - привязанностям, нет - отвращению -- совершенная ровность ко всем вещам. Естественно, должна быть искренность, это само собой: как только есть неискренность, так сразу же наступает искажение. И тогда организовывать будут только те, кто, находясь при том условии, будут способны различать вещи. А сейчас вся человеческая организация основывается на видимом факте (что есть ложь), общественном мнении (что есть другая ложь) и моральном чувстве, что есть третья ложь! (Мать смеется) Так что...
(молчание)
А! ты прочел последние ответы на "Афоризмы"?
О твоем переживании Бога?
Да, я не уверена, что ясно выразилась... Я не уверена, что это можно опубликовать!
Она спросила: "Что Шри Ауробиндо подразумевает под 'радостью быть противником Бога'7 ?" Ты отвечаешь:
"По поводу этого Афоризма я тоже вынуждена сказать, что точно не знаю, потому что он никогда не говорил со мной об этом. Но я могу сказать о собственном опыте. До 25 лет я знала только Бога религий, того Бога, что сотворили люди, и я его нисколько не признавала. Я отрицала его существование, но с уверенностью, что если Бог таков, то он мне отвратителен. К 25 годам я нашла внутреннего Бога, и в то же время я узнала, что Бог, описываемый в большей части западных религий, есть ни что иное, как Большой Противник. Когда же я пришла в Индию..."
А! сколько же раз нужно к этому возвращаться... Мне было 25 лет, а я родилась в... семьдесят восьмом году.
Значит, это было в 1903.
А я приехала в Индию в 1914. Надо отметить это. Это к 1903 г. я имела переживание внутреннего Бога.
"Когда я приехала в Индию в 1914 и узнала об учении Шри Ауробиндо, то все стало очень ясно."
Я не люблю говорить о себе. Только... (да, это то, чего я не знаю: сохранится ли мое тело -- я не знаю об этом ничего, и это меня не интересует), но, кажется, что не будет полезно, если это тело уйдет.
Послушай!
(молчание)
Не уйдет: изменится.
О! изменится... Это возможно?
Но если это невозможно с твоим телом, то как это будет возможно с другими телами?
Нет... Я не знаю. Для человека кажется доказанным, что требуется еще много рождений, чтобы сделать прогресс, и будут промежуточные рождения очень скоротечные, будет форма, которая не сохранится. И тогда, может быть, те люди, которые имеют сейчас тело немного... (как сказать?) развитое или "продвинутое", будут иметь детей, которые сами будут... вот так (жест лавинообразного движения), а затем эта ступенька исчезнет. Я не знаю. Ведь это факт, что для самого существования требуется эта зависимость от чего-то материального, так что, естественно, каждый шаг приносит старую трудность, которая снова возвращается. Этот вопрос питания... Все это находится под наблюдением и в данный момент (под наблюдением очень тщательным, которое я могла бы классифицировать как почти научное), что же, клетки сознают божественную Силу и мощное воздействие, оказываемое этой Силой, но они также сознают, что для их жизни, даже на стадии трансформации, еще нужно это поступление, которое приходит снаружи -- и вместе с этим каждый раз проглатывается новая трудность... И все, что я говорила по поводу функционирования (изменения функционирования) доказывается все больше и больше, но есть то, что остается (питание), и тогда желудок и все остальное, и кровь и... И тогда, учитывая все это, можно ли представить (я не знаю(, можно ли представить нечто, что работало бы подобным образом и не приходило бы в негодность? что было бы способно на постоянный прогресс (может длится лишь то, что постоянно прогрессирует)? Что способно на прогресс?... В настоящий момент, это вот так... (жест баланса). Все, что было автоматическим, почти исчезло -- это приводит к большому ослаблению с точки зрения способности; это заменяется сознанием, которое имеет определенное могущество, которого не было прежде: есть улучшение. Но, в конечном счете, что же, с точки зрения обычной жизни, я не могу больше делать то, что я делала тогда, когда мне было двадцать лет, это совершенно очевидно. Возможно, я знаю в сто тысяч раз больше, чем прежде, но... Это тело, само тело знает -- оно знает , оно спсобно знать все, что он не знало в тот момент -- но с точки зрения чисто материальной... (Мать качает головой, показывая неспособность своего тела). Может ли это возобновиться? Я не знаю. Это еще вопрос. Я не знаю... И это не может длиться, только если не возобновятся его способности; как об этом очень здраво говорил Шри Ауробиндо: кто захочет продолжать существовать в теле, которое утратило все способности?8 Ведь у тела слабое зрение, плохой слух, оно больше не может ясно говорить, ... в конце концов, не может свободно передвигаться, не может больше поддерживать свой вес -- подобные вещи. Может ли это, такое, как оно есть, ЭТО (Мать щиплет кожу своих рук), будет ли оно способно трансформироваться через Силу? Возможно ли это? -- Узнаем об этом, когда это будет сделано, и не раньше!
Мне это кажется совершенно возможным.
Очевидно, логически, ты прав, потому что там есть способность лечить; так что, если есть способность лечить, то есть и способность предотвращать разрушение. Очевидно.
Но все возможности есть там! Вопрос заключается пр??? ???мен и грязен -- всегда. То есть, там всегда сумерки -- едва ли видно -- и грязь. И это не мнение, не ощущение: это материальный ФАКТ. Следовательно, это сознание (телесное) уже сознает мир... который больше не подчиняется прежним законам. Клетки совершенно, абсолютно убеждены, что... (я выражаюсь самым простым образом) Всевышний всемогущественен, ты понимаешь? Только, то, в чем они не убеждены, это ХОЧЕТ ли Он (смеясь), чтобы это было так или по-другому, то есть, хочет ли Он, чтобы трансформация шла в уже существующем теле или поэтапно.
Но тогда на это потребуются века и века...
Да, естественно!
Но кажется, что МОМЕНТ настал?
На это нет совершенно никакого ответа. О! но я очень хорошо знаю, почему нет ответа! Потому что (как сказать?... надо выразиться совершенно по-детски) физическая материя очень ленива, так что... (смеясь), если бы она была уверена, то она бы расслабилась и распустилась! Единственно то, что завоевано (почти тотально), это: больше нет желания, нет предпочтений (жест недвижимости). Это заменено на... "Только то, что Ты хочешь." Не выбирать, не говорить: "Это лучше того" -- что Ты хочешь. Это состояние естественное и спонтанное.
(молчание)
Хорошо (смеясь), посмотрим!
Нет, я не думаю.
Что?
Я не верю. Потому что, иначе, действительно потребуются века, века и века.
Да. Но века -- это почти ничто для Всевышнего.
Да, очевидно.
Для него это...
Но все же мир пришел к такому острому состоянию страдания и боли, что...
Да.
Это момент, когда ОДНО тело может достичь достаточного изменения, чтобы дать человечеству конкретную надежду.
Да-да... Только, возможно, это может быть как пример.
Да, возможно, но не только, потому что в тот день, когда эта Мощь до такой степени войдет в материю, ты будешь иметь возможность перейти в другое тело, которое будет уже готово.
А! но эта возможность уже есть. Я постоянно предвижу это -- необычайно... Ты знаешь, маленькие чудеса все время, все время.
(молчание)
Есть, очевидно, ОДИН момент, когда это произойдет.
|